Fra Inviato November 12, 2011 Segnala Inviato November 12, 2011 Ma questo è un altro o è sempre zorro prima della cura? A me non dice nulla, musicalmente é insignificante, però io sono prevenuto nei confronti di gran parte degli shredder. Mi annoiano a morte e non riesco ad ascoltare più di 30 secondi di un qualunque disco di malmsteen. Certo saper muovere le dita a quella velocità deve essere incredibile, sia per la chitarra che per il petting! Cita
Macs Inviato November 12, 2011 Segnala Inviato November 12, 2011 ma che tristezza..!! Da quando la musica si valuta con lo starter che dà il via alla corsa? Ci manca solo il giudice di linea... PS ammetto che mi piace anche i soli belli veloci e tirati ma qui si degenera proprio. Cita
Deimos Inviato November 13, 2011 Segnala Inviato November 13, 2011 ma che tristezza..!! Da quando la musica si valuta con lo starter che dà il via alla corsa? Ci manca solo il giudice di linea... PS ammetto che mi piace anche i soli belli veloci e tirati ma qui si degenera proprio. ma allora è davvero impossibile da capire! cazzo è una GARA, non è un concerto! questa "esibizione" come tante altre anche strampalate le ritrovi qui: http://recordsetter.com/ non su album studio o live! Infatti: http://recordsetter.com/world-record/guitar-player/7285 ma anche: http://recordsetter.com/world-record/drink-beer-through-cocktail-straw-while-shredding-the-b-string-guitar/1100 e pure questo: http://recordsetter.com/world-record/solve-two-rubiks-cubes-while-playing-guitar-hero/3038 non basta? no perchè c'è pure questo: http://recordsetter.com/world-record/guitar-picks-guitar-neck/3354 e pure molti altri... ekecca22o mammamia oooo... Cita
elric Inviato November 13, 2011 Autore Segnala Inviato November 13, 2011 ... oooooohhhh... e diglielo!!!!! Cita
elric Inviato November 13, 2011 Autore Segnala Inviato November 13, 2011 A parte che sopra i 300 bpm non si capisce una fava, la domanda di fondo è perché uno debba dedicare tanto tempo per arrivare a questo. Non ci sono manco le Olimpiadi a cui aspirare ... ... vabbé....c'è chi passa una vita per il record di scureggie.... meglio questo... Cita
Fra Inviato November 13, 2011 Segnala Inviato November 13, 2011 ... vabbé....c'è chi passa una vita per il record di scureggie.... meglio questo... Beh il record di scoreggie fa sorridere mentre il calabrone a 8mila bpm scassa la m¥#$£¥a Cita
Guest Oliver Inviato November 13, 2011 Segnala Inviato November 13, 2011 Ci sono anche le gare per chi mangia più fagioli.... Cita
Guest Alucard Inviato November 14, 2011 Segnala Inviato November 14, 2011 Ma questo è un altro o è sempre zorro prima della cura? A me non dice nulla, musicalmente é insignificante, però io sono prevenuto nei confronti di gran parte degli shredder. Mi annoiano a morte e non riesco ad ascoltare più di 30 secondi di un qualunque disco di malmsteen. Certo saper muovere le dita a quella velocità deve essere incredibile, sia per la chitarra che per il petting! Mi piace sapere che son 4 anni che studio delle cose musicalmente insignificanti grazie Se non riesci ad ascoltare piu' di 30 secondi del primo disco di Malmsteen devo dire che é un limite tuo visto che é oggettivamente bellissimo. Comunque andare veloce sulla chitarra é come andar veloce in macchina,finché non sei capace non ti piace. Tornando al record del calabrone, son d'accordo con Deimos, é una gara di velocità non del solo piu' emozionante del pianeta. Cita
Deimos Inviato November 14, 2011 Segnala Inviato November 14, 2011 Mi piace sapere che son 4 anni che studio delle cose musicalmente insignificanti grazie Se non riesci ad ascoltare piu' di 30 secondi del primo disco di Malmsteen devo dire che é un limite tuo visto che é oggettivamente bellissimo. Comunque andare veloce sulla chitarra é come andar veloce in macchina,finché non sei capace non ti piace. Tornando al record del calabrone, son d'accordo con Deimos, é una gara di velocità non del solo piu' emozionante del pianeta. Quoto! personalmente vorrei avere la capacità di "andare veloce" sulla chitarra e poi, eventualmente, scegliere come e quando correre, piuttosto che non saperlo fare e criticare gli shredder... Cita
Fra Inviato November 14, 2011 Segnala Inviato November 14, 2011 Mi piace sapere che son 4 anni che studio delle cose musicalmente insignificanti grazie Se non riesci ad ascoltare piu' di 30 secondi del primo disco di Malmsteen devo dire che é un limite tuo visto che é oggettivamente bellissimo. Comunque andare veloce sulla chitarra é come andar veloce in macchina,finché non sei capace non ti piace. Tornando al record del calabrone, son d'accordo con Deimos, é una gara di velocità non del solo piu' emozionante del pianeta. Son limitato? Peró! Se volete dico che mi piace malmsteen, adoro i cacophony e non posso stare un giorno senza ascoltare angelo batio o come si chiama lui, ma non é così , questi mi fanno cacare. Non esiste il bello assoluto, pensa esiste gente che non ama Kind of blue o love supreme o sgt.pepper's o fillmore degli allman o ok computer o violator o ledz IV che non saranno chissaché rispetto alla discografia di malmsteen, ma che qualcosa di buono conterranno, eppure me ne faccio una ragione. Son limitati? Chissenefrega Vado matto per van halen, vai, trucks, dimebag etc che credo sia gente che si muove benino sulla tastiera, però oltre a suonare n note al secondo mi trasmette qualcosa di più di mera esecuzione, poi per carità se uno si vuole studiare a memoria tutta la musica classica o similare del mondo e eseguirla a ventimila bpm ... Clap Clap Clap, bravo bene bis, ma la vedrò come un esibizione da circo, nulla più Intendiamoci, ottimo muovere le dita a quella velocità ma meglio usare anche la testa (o il cuore) visto che ce l'abbiamo, sennò facciamo suonare un robot o un replicante che avranno una riuscita migliore senz'altro Questo é semplicemente il mio parere che viene da uno che usa e fruisce della musica come mezzo di svago e fonte di emozioni, non come lavoro o come mezzo per mangiarci , cercando di trovare un piacere che non deve essere necessariamente uguale a quello di altri (almeno spero che anche qui siano ammessi disallienamnenti nei gusti musicali...) Poi che ognuno si senta libero di studiare e usare la velocità come meglio crede, macchina moto parapendio seghe etc etc Il mondo é bello perché si trova di tutto, ma rimarremo ognuno con le sue convinzioni e con i suoi record di note al secondo...che insomma si possono poi registrare e sentire in loop tutta la notte alla ricerca di polluzioni spontanee Cita
Guest Alucard Inviato November 14, 2011 Segnala Inviato November 14, 2011 Son limitato? Peró! Se volete dico che mi piace malmsteen, adoro i cacophony e non posso stare un giorno senza ascoltare angelo batio o come si chiama lui, ma non é così , questi mi fanno cacare. Non esiste il bello assoluto, pensa esiste gente che non ama Kind of blue o love supreme o sgt.pepper's o fillmore degli allman o ok computer o violator o ledz IV che non saranno chissaché rispetto alla discografia di malmsteen, ma che qualcosa di buono conterranno, eppure me ne faccio una ragione. Son limitati? Chissenefrega Vado matto per van halen, vai, trucks, dimebag etc che credo sia gente che si muove benino sulla tastiera, però oltre a suonare n note al secondo mi trasmette qualcosa di più di mera esecuzione, poi per carità se uno si vuole studiare a memoria tutta la musica classica o similare del mondo e eseguirla a ventimila bpm ... Clap Clap Clap, bravo bene bis, ma la vedrò come un esibizione da circo, nulla più Intendiamoci, ottimo muovere le dita a quella velocità ma meglio usare anche la testa (o il cuore) visto che ce l'abbiamo, sennò facciamo suonare un robot o un replicante che avranno una riuscita migliore senz'altro Questo é semplicemente il mio parere che viene da uno che usa e fruisce della musica come mezzo di svago e fonte di emozioni, non come lavoro o come mezzo per mangiarci , cercando di trovare un piacere che non deve essere necessariamente uguale a quello di altri (almeno spero che anche qui siano ammessi disallienamnenti nei gusti musicali...) Poi che ognuno si senta libero di studiare e usare la velocità come meglio crede, macchina moto parapendio seghe etc etc Il mondo é bello perché si trova di tutto, ma rimarremo ognuno con le sue convinzioni e con i suoi record di note al secondo...che insomma si possono poi registrare e sentire in loop tutta la notte alla ricerca di polluzioni spontanee beh con me caschi male, io ascolto anche tutto cio' che hai elencato fra le tue preferenze :). RIesco a trovar del buono in tutto e molte delle cose elencate le suono pure. Non trovo pero' i symphonyx una successione di note senza senso. Se ascolti album come V e paradise lost (esempio) troverai dei capolavori (il video di max non fa' testo perché era un video didattico). Credo che non si sia afferrata la dimensione di quel record di velocità e si é partiti su un piano differente, la solita solfa del tipo "la tecnica non serve a nulla contano le emozioni bla bla", e non mi pare sempre vero. La tecnica serve, la velocità pure , poi stà a chi la usa farlo con cognizione di causa o meno. Cita
Guest Massy Inviato November 14, 2011 Segnala Inviato November 14, 2011 suonate tutti un po di metal...diventerete chitarristi migliori...detto senza alcuna pretesa, malizia o cattiveria...si imparano semplicemente tante cose in piu...ma non limitatevi ad una pentatonica per tutta la vita Cita
Fra Inviato November 14, 2011 Segnala Inviato November 14, 2011 beh con me caschi male, io ascolto anche tutto cio' che hai elencato fra le tue preferenze :). RIesco a trovar del buono in tutto e molte delle cose elencate le suono pure. Non trovo pero' i symphonyx una successione di note senza senso. Se ascolti album come V e paradise lost (esempio) troverai dei capolavori (il video di max non fa' testo perché era un video didattico). Credo che non si sia afferrata la dimensione di quel record di velocità e si é partiti su un piano differente, la solita solfa del tipo "la tecnica non serve a nulla contano le emozioni bla bla", e non mi pare sempre vero. La tecnica serve, la velocità pure , poi stà a chi la usa farlo con cognizione di causa o meno. Direi che con l'ultima frase ci siamo riallineati, non me ne vogliate ma symphonyx & co. Non mi vanno giù Cita
Fra Inviato November 14, 2011 Segnala Inviato November 14, 2011 suonate tutti un po di metal...diventerete chitarristi migliori...detto senza alcuna pretesa, malizia o cattiveria...si imparano semplicemente tante cose in piu...ma non limitatevi ad una pentatonica per tutta la vita Ragionissima, ma la pentatonica suona così dannatamente bene... Cita
Spaceshuffle Inviato November 14, 2011 Segnala Inviato November 14, 2011 scusate l'offtopic ma valerio... sta storia di malmsteen oggettivamente bellissimo fa proprio ridere dai! oggettivamente di cattivo gusto forse, oggettivamente tamarro magari ma bellissimo... abbi pazienza. e non mi cacare il cazzo con la storia della velocità che sai che io corro... male ma corro. se devo sentire uno che corre oggettivamente geniale e oggettivamente di gran gusto certamente non vado in svezia negli anni 80... potrei anche andare a parigi negli anni 40 http://www.youtube.com/watch?v=WndDAzSUkqs&feature=results_video&playnext=1&list=PL6CE3FD4D51792263 Cita
Lurch Inviato November 14, 2011 Segnala Inviato November 14, 2011 http://www.youtube.com/watch?v=WndDAzSUkqs&feature=results_video&playnext=1&list=PL6CE3FD4D51792263 bellissimo video... Cita
BBJOE Inviato November 14, 2011 Segnala Inviato November 14, 2011 suonate tutti un po di metal...diventerete chitarristi migliori...detto senza alcuna pretesa, malizia o cattiveria...si imparano semplicemente tante cose in piu...ma non limitatevi ad una pentatonica per tutta la vita Lo dissi anche a B.B. King, quando nel 90 ebbi la fortuna di sedermi accanto a lui, in un volo Milano-Catania. Non mi ha mai ascoltato, sto ciccione malefico! Cita
pamaz Inviato November 15, 2011 Segnala Inviato November 15, 2011 La tecnica serve, la velocità pure, poi stà a chi la usa farlo con cognizione di causa o meno. ecco appunto. hai centrato perfettamente l'argomento. La tecnica deve essere al servizio del gusto . Per cui se hai una tecnica incredibile ed un gusto discutibile, non andrai mai oltre i limiti del gusto. La cosa che accade troppo spesso tra tanti ( non dico tutti, sia chiaro) i metallozzi , è proprio che il gusto sia abbastanza limitato. Non solo. Io ho una personale ( e pertanto discutibilissima ) convinzione. Suonare distorto è comodo. Permette dei legati comodi e senza troppe difficoltà. Prova a fare le stesse cose con suoni clean. Insomma, se io volessi valutare quanto uno strumentista è un virtuoso , non gli farei suonare per forza i Capricci di Paganini. Forse gli farei suonare le Gimnopedie di Satie ( a guardare la partitura sembra musica per bambini per quanto è vuota) per capire quanto è in grado di fare con poche note a disposizione. E lì che casca l'asino. A impressionare con il numero di note al secondo sono capaci quasi tutti ormai. Guardate youtube e le giapponesine di 15 anni ormai fanno assoli complicatissimi IL virtuoso non è per forza quello che caga note a spruzzo. ( citazione di cose sentite da queste parti) Il virtuoso è quello che piega lo strumento al proprio gusto. se poi il gusto è una schifezza che gli serve? E adesso qualcuno mi risponderà che il gusto è una cosa personale. Vero. Anche il salame è buono. ma non si può mica mangiare salame a colazione, pranzo e cena. Si rischia di cagare a spruzzo. paolo 1 Cita
blackcat Inviato November 15, 2011 Segnala Inviato November 15, 2011 Rimane il fatto che il video di inizio thread si riferiva ad una gara di velocità, non di espressività. Che questo faccia ribrezzo come concetto ok e sono il primo a pensarlo, ma è un altro discorso rispetto al tema iniziale... Cita
Guest Alucard Inviato November 15, 2011 Segnala Inviato November 15, 2011 scusate l'offtopic ma valerio... sta storia di malmsteen oggettivamente bellissimo fa proprio ridere dai! oggettivamente di cattivo gusto forse, oggettivamente tamarro magari ma bellissimo... abbi pazienza. e non mi cacare il cazzo con la storia della velocità che sai che io corro... male ma corro. list=PL6CE3FD4D51792263[/media] A me il primo disco di Malmsteen piace e lo trovo oggettivamente bello sui lavori stile europe anni 90 e sulle ultime schifezze sono d'accordo. Rising force é un bell'album,sempre secondo me. Io non sto a convincere la gente perché non é il mio scopo.C'é a chi piace Clapton (a me fa' davvero cagare) e a chi piace Malmsteen...ognuno ha dei gusti e delle inclinazioni personali. A me poi di Malmsteen piace il modo di suonare, l'approccio allo strumento (che ho provato a far mio) poi delle canzonette mi interessa meno, ho preso tutto cio' che c'era di buono, e fra vibrati e bendings e sulla pennata c'é solo da imparare. Si citavano i Cachopony: beh vanno contestualizzati e va' capito che era la musica di due diciottenni ,quindi una musica incompleta,immatura (e spesso brutta). Ma bisogna saper apprzezzare i passaggi armonizzati con scale "esotiche" (non so come si chiamano di preciso ma sono riprese dalla pentatonica con alcune variazioni) che richiamano a delle sonorità particolari e che non avevo mai sentito prima d'allora. Dei cachopony non prendi la scala "su e giu' a 2000km/s, prendi appunto una certa impostazione e poi la rielabori se ti interessa (cosa che ho fatto) poi dei pezzi chissenefrega, ho la discografia completa ma la sento una volta l'anno proprio per trovare un lick interessante ...é una sorta di "video didattico" per me. Certe cose vanno anche sapute interpretare e assimilare con il mono giusto. La tecnica serve, la velocità pure, poi stà a chi la usa farlo con cognizione di causa o meno. ecco appunto. hai centrato perfettamente l'argomento. La tecnica deve essere al servizio del gusto . Per cui se hai una tecnica incredibile ed un gusto discutibile, non andrai mai oltre i limiti del gusto. La cosa che accade troppo spesso tra tanti ( non dico tutti, sia chiaro) i metallozzi , è proprio che il gusto sia abbastanza limitato. Non solo. Io ho una personale ( e pertanto discutibilissima ) convinzione. Suonare distorto è comodo. Permette dei legati comodi e senza troppe difficoltà. Prova a fare le stesse cose con suoni clean. Insomma, se io volessi valutare quanto uno strumentista è un virtuoso , non gli farei suonare per forza i Capricci di Paganini. Forse gli farei suonare le Gimnopedie di Satie ( a guardare la partitura sembra musica per bambini per quanto è vuota) per capire quanto è in grado di fare con poche note a disposizione. E lì che casca l'asino. A impressionare con il numero di note al secondo sono capaci quasi tutti ormai. Guardate youtube e le giapponesine di 15 anni ormai fanno assoli complicatissimi IL virtuoso non è per forza quello che caga note a spruzzo. ( citazione di cose sentite da queste parti) Il virtuoso è quello che piega lo strumento al proprio gusto. se poi il gusto è una schifezza che gli serve? E adesso qualcuno mi risponderà che il gusto è una cosa personale. Vero. Anche il salame è buono. ma non si può mica mangiare salame a colazione, pranzo e cena. Si rischia di cagare a spruzzo. paolo Beh spesso molti hanno pure un gusto discutibile oltre che una tecnica nulla quindi c'é anche di peggio. In merito al numero di note al secondo: bisogna anche saperle fare e renderle interessanti. Prendi una scala fatta alla stessa velocità da petrucci, Malmsteen o batio. non " la stessa cosa: quelle di malsteen secondo il mio gusto "parlano", sono delle frustate,senti tutte le note in modo distinto le lievi progressioni della velocità durante l'esecuzione, senti il plettro che picchia con forza la corda. Prendi petrucci e al contrario senti un suono molto fluido,legato che ti picchia si ma con il velluto. Prendi batio e ti pare di sentire un Midi. E la scala é la stessa. Il distorto rende i legati piu' facili (é chiaro é un suono piu' compresso) ma rende anche la questione della pulizia molto piu' difficile tutti i "rumori" legati allo strofinamento delle corde con il palmo della mano, le corde a vuoto sono amplificati enormemente. Poi dipende, c'é chi copre tutto con la distorsione (e anche gli errori, che comunque ad un orecchio allenato a certe sonorita' come il mio risultano comunque molto evidenti) chi suona pulito anche sul clean (Michael romeo é uno). Io nel mio piccolo la sera con la fida Ibanez da 80€ risuono tutti i passaggi solo con la chitarra spenta fino a che anche "acusticamente" la plettrata é precisa e il suono esce con pulizia "acustica" (ultimamente sono diventato un po' maniacale). Ripeto cio' che ha detto Massy, suonate un po' di metal poi ne riparliamo. Sbolognare tutto con un "piazza la distorsione a palla e fai un casino che tanto nessuno capisce nulla" é un po' troppo alla buona. io sto imparando sto pezzo da una decina di giorni Sentiti la parte solista (che io pero' ripeto con un sound marshall quindi poco legato e piu' rognoso quindi faccio piu' fatica rispetto al suono originale un po' a "tastiera") la parte in tapping finale é difficile farla pulita proprio perché su piu' corde e ti assicuro che proprio la distorsione rompe le scatole e rende la pulizia d'esecuzione difficile. il secondo solo (il centrale) é preso da bach e ti assicuro che farlo a tempo e con la giusta cadenza delle note non é facilissimo soprattutto in alcuni passaggi. Se lo senti non é "velocissimo" solo che é eseguito perfettamente ogni nota al suo posto, pulita all'unisono con il clavicembalo...questa é tecnica che é anche usata bene...su youtube orde di ragazzini lo ripetono sto assolo (sono quelli di cui parlavi prima) beh son fatti tutti a cazzo veloci ma fuori tempo, con pasticci e senza controllo. Cita
elric Inviato November 15, 2011 Autore Segnala Inviato November 15, 2011 Rimane il fatto che il video di inizio thread si riferiva ad una gara di velocità, non di espressività. Che questo faccia ribrezzo come concetto ok e sono il primo a pensarlo, ma è un altro discorso rispetto al tema iniziale... ... concordo... mi sembra si stia facendo un po' di confusione... leggo di gusto, espressività, cognizione di causa nell'usare tecnica e velocità.... tutte cose con cui concordo in pieno... ma l'esecuzione (chiamiamola così) che ho postato si riferiva a tutt'altra cosa, con a mio giudizio criteri di valutazione diversi.... Cita
Guest Bru Inviato November 15, 2011 Segnala Inviato November 15, 2011 Mamma mia che 3d. Ma non era una gara per un guinnes dei primati? Che centra tutto il resto? Il mio appunto è che non avrei messo la discussione in Radio Cultura Su tutto il resto non so che aggiungere, perché sto in un altro pianeta e preferisco Lou Reed, pure con i Metallica Cita
Fra Inviato November 15, 2011 Segnala Inviato November 15, 2011 Su tutto il resto non so che aggiungere, perché sto in un altro pianeta e mi piace Lou Reed, pure con i Metallica no, veramente? Cita
elric Inviato November 15, 2011 Autore Segnala Inviato November 15, 2011 Il mio appunto è che non avrei messo la discussione in Radio Cultura ... ah... e dove la mettevo? Cita
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