Crazyparts e Monster Relic. Ovvero: che è il servizio clienti?

[pamaz]

Allora, come forse sapete io posso anche procurare dei pezzi dalle aziende sopra citate.

Ma credo che i miei rapporti con i signori si romperanno molto presto.

Ho ordinato i componenti per una strato per Stefano Milani ( Ste), oltre a diversi altri pezzi , in particolare 4 set di meccaniche, per Federico Cherubin ( cherubino) .

Dopo un po di attesa mi inviano i suddetti componenti.

Stefano decide di affidare l'assembalggio della strato a Federico Cherubin, che, con i pezzi in mano si mette all'opera.

Come Fede prende in mano il manico fa rilevare una curvatura nella parte dei primi tasti, forse risolvibile in fase di rettifica.

Monta il manico e con le corde montate il problema si esalta così tanto che richiederebbe un intervento di rimozione tasti, spianatura di tastiera, e ritastatura. Costi elevati ovviamente per fare cose del genere in maniera appropriata.

Pertanto si fa rilevare il difetto a crazyparts che mi fa spedire a mie spese ( 32 euro mortacci loro) il manico presso di loro per valutare il da farsi.

Puntualizzo nella mail di restituzione che non voglio assolutamente un rimborso, ma un manico in ordine, perchè il resto della chitarra è già montato ( corpo, PU )

Senza dirmi niente ovviamente Crazyparts pensa bene di accreditarmi il prezzo del manico. E io li come un pirla aspettando notizie sullla spedizione del manico nuovo.

Nel frattempo , scopriamo che dei 4 set di meccaniche ricevute da Federico, 3 set contengono 6 meccaniche ed il quarto manca di una meccanica.

pertanto chiedo a Crazyparts che mi venga reintegrata la meccanica mancante. Mica difficile come concetto.

Nel frattempo, visto che servivano 4 settimane per avere un manico simile all'originale richiesto, Stefano ripiega su un manico diverso ( v in acero invece di un 64 palissandro).

Per il quale mi chiedono ulteriori 20 euro rispetto al prezzo del manico precedente. Io verso i soldi ( manico + una ulteriore spedizione di altri 20euro) e nella mail di pagamento aggiungo di ricordarsi di mettere la meccanica mancante.

Mi mandano il manico. che arriva poco fa e speriamo non offra sorprese. ma niente meccanica.

mando una mail e mi rispondono candidamente che non mi hanno mandato la meccanica perchè non gli ho restituito la scatola con 5 pezzi ( mai richiesta) a fronte della quale loro mi avrebbero mandato una scatola completa.

La prima cosa che viene in mente è :tirate voi le conclusioni. io le mie le ho già tirate.

la seconda è : col cavolo che acquisto nuovamente da questi furbacchioni.

la terza è: aspetta che pubblicità che gli faccio. Sopratutto in vista di second hand dove di solito presenziano.

Con questo, aspetto anche un intervento di federico, che con l'occhio di quello che ne capisce abbondantemente più della media, gha anche manifestato delle perplessità sul reale rapporto quallità prezzo di prodotti e servizi di questi signori.

Il mio invito è di rivolgersi altrove.

ps: sia inteso: non è un invito a rivolgersi a MJT o ad altri. Ho visto solo una chitarra di mjt e sinceramente non mi ha convinto. Nel senso che dimostra tutta la sua economicità. Sia chiaro: Un pezzo non basta per giudicare. Però la prima impressione non è stata favolosa.

[Ste]

L'unica cosa che mi vien da dire Paolo è che sia il caso di sottolineare la differenza tra ciò che è monster relic e ciò che è il servizio di crazyparts.

Da monster relic mi aspetto che escano pezzi più o meno buoni, credo sia normale, è il rivenditore che deve garantire la selezione.

Ho provato varie monster relic assemblate con pezzi provenienti dall'importatore di parma (che ha altri prezzi però!) e mi sono sembrate chitarre più che buone e superiori ad altre assemblate provate precedentemente. Non so loro se importino direttamente da monster relic o cosa.

[Guest horny]

L'unica cosa che mi vien da dire Paolo è che sia il caso di sottolineare la differenza tra ciò che è monster relic e ciò che è crazyparts. Da monster relic mi aspetto che escano pezzi più o meno buoni, credo sia normale, è il rivenditore che deve garantire la selezione. Ho provato varie monster relic assemblate con pezzi provenienti dall'importatore di parma (che ha altri prezzi però!) e mi sono sembrate chitarre più che buone. Non so loro se importino direttamente da monster relic o cosa.

scua se ti correggo, mi spiace per la situazione, per entrambi, ma MR non può permettersi di far uscire dal suo magazzino dei pezzi con simili difetti

Crazy è solo un rivenditore, manco li guarda

[Ste]

scua se ti correggo, mi spiace per la situazione, per entrambi, ma MR non può permettersi di far uscire dal suo magazzino dei pezzi con simili difetti

Crazy è solo un rivenditore, manco li guarda

Sicuro?

Io non ho la più pallida idea di come funzionino queste case di produzione, ma credo che i casi siano due:

1) produzione e commercializzazione nella stessa ditta, quindi i pezzi escono già garantiti.

2) produzione e commercializzazione tramite esterni i quali fanno un effettivo secondo controllo qualità.

[Guest horny]

Sicuro?

son cazzate da venditore: scusa ma un negoziante secondo te deve controlare ogni merce che gli arriva?

io non credo, si fida del controllo qualità del produttore

ciò non toglie che si stiano comportando male: il pezzo è difettoso, visibilmente, quindi te lo devono cambiare senza costi aggiuntivi e rifarsi sul produttore

[Ste]

son cazzate da venditore: scusa ma un negoziante secondo te deve controlare ogni merce che gli arriva?

io non credo, si fida del controllo qualità del produttore

Secondo me si, eccome! Nel prezzo che pago al rivenditore c'è anche questo controllo qualità.

Poi non so assicurarti che sia così, non ho le competenze per dirlo con certezza.

Magari Paolo che si occupa in maniera sicuramente più "professionale" della cosa ci sa rispondere con più sicurezza.

[Guest horny]

Secondo me si, eccome! Nel prezzo che pago al rivenditore c'è anche questo controllo qualità.

Poi non so assicurarti che sia così, non ho le competenze per dirlo con certezza.

Magari Paolo Mazza che si occupa in maniera sicuramente più "professionale" della cosa ci sa rispondere con più sicurezza.

lo vedo difficile: gli arrivano 100 manici, hai voglia controllarli bene tutti.

poi alcuni difetti vengono fuori solo dopo averli montati

loro fanno + che altro una scelta di qualità: cioè selezionano produttori che offrono cose interessanti, ma il il controllo sul singolo pezzo deve essere alla fonte.

[Ste]

lo vedo difficile: gli arrivano 100 manici, hai voglia controllarli bene tutti.

poi alcuni difetti vengono fuori solo dopo averli montati

loro fanno + che altro una scelta di qualità: cioè selezionano produttori che offrono cose interessanti, ma il il controllo sul singolo pezzo deve essere alla fonte.

E secondo me no! O meglio, non solo alla fonte! No, no, no! :P

Aspettiamo news da chi è più inserito nell'ambito!

[pamaz]

io sinceramten non metto bocca nella maniera in cui è gestito crazyparts. vedo difficile che ordinino più di un paio di decine di manici al colpo sinceramente. Non credo che il mercato per queste cose sia così grande.

Una cosa è certa. chiunque venda un bene è tenuto a fornirlo privo di difetti.

Quindi io a Stefano dovevo un manico a posto perchè i suoi soldi non erano stampati in garage, ma provenivano dalla sua banca.

A catena poi ci si deve rivalere fino alla fonte del bene.

Io ho passato 20 anni in aziende di media e grande dimensione curando tra le altre cose anche il servizio assistenza clienti.

La prima cosa di cui preoccuparsi era: ho un cliente con un problema. Glielo devo risolvere. Poi accordi economici tra le parti venivano dopo.

Sinceramente queste atteggiamento tedesco, manterrà anche in positivo i conti della azienda, ma se lo stile è questo anche di fronte a delle stupidate e delle entità di danaro limitate come in questo caso, sinceramente con una azienda così io non voglio più averci a che fare. Come dire che i soldi me li hai presi una volta , ma una seconda volta difficilmente ci sarà.

Insomma, di fronte alla possibilità che un cliente sia contento e ritorni a comprare da me, al limite diventa accettabile anche andare a guadagno zero in una occasione del genere, e magari scusarsi per il disagio.

Per la serie ( e ribadisco) . macchevvadanoafarselomettere.

[francè]

Capisco benissimo, io ho preso piu volte da loro perchè sono gli unici ad avere alcune parti ricercate, ma concordo con Paolo, serivzio sempre mediocre e errore facile....inoltre penso che qualche volta mi abbiano pure inchiappato rifilandomi un qualche pezzo differente da quello ordinato......sono molto poco tedeschi sotto questo punto di vista.........

[Guest horny]

sulle colpe di CP non credo si possa obiettare, dico solo che se vendo maglioni non posso sempre aprire la confezione e controllare che non ci siano buchi o macchie.

se un mio cliente trova difetti, giustamente me lo riporta, io lo cambio, scusandomi, e lo rimando al produttore

that's all

[pamaz]

sulle colpe di CP non credo si possa obiettare, dico solo che se vendo maglioni non posso sempre aprire la confezione e controllare che non ci siano buchi o macchie.

se un mio cliente trova difetti, giustamente me lo riporta, io lo cambio, scusandomi, e lo rimando al produttore

that's all

Spero tu stia scherzando.

Se ti vendo una cosa, anche io sono tenuto a fornirtela rispondente alla descrizione e priva di difetti.

E se tu mi mandi 5 merccaniche invece di 6, non puoi accollarmi spese di spedizione in continuazione, peraltro paragonabili al valore dell'oggetto acquistato.

Se mi mandi un manico difettoso e ti chiedo il rimpiazzo, perchè devo pagare 3 volte le spese di spedizione ( la prima per l'invio, la seconda per la restituzione, la terza per il secondo invio)

Crazy parts si è comportato in maniera pessima e ben distante dalla fama che sembrerebbe aver conquistato .

[Giorgè]

Capisco benissimo, io ho preso piu volte da loro perchè sono gli unici ad avere alcune parti ricercate, ma concordo con Paolo, serivzio sempre mediocre e errore facile....inoltre penso che qualche volta mi abbiano pure inchiappato rifilandomi un qualche pezzo differente da quello ordinato......sono molto poco tedeschi sotto questo punto di vista.........

Quoto.

Ho preso diverse cose da loro e sono sicuro che almeno in un'occasione mi abbiano rifilato quello che gli pareva.

Il wiring per LP che vendono poi non va per niente bene.

Da acquistare solo di persona al SHG.

[Guest MalvasiaBlues]

Capisco benissimo, io ho preso piu volte da loro perchè sono gli unici ad avere alcune parti ricercate, ma concordo con Paolo, serivzio sempre mediocre e errore facile....inoltre penso che qualche volta mi abbiano pure inchiappato rifilandomi un qualche pezzo differente da quello ordinato......sono molto poco tedeschi sotto questo punto di vista.........

Anche io ordinato delle cose da loro...comunicazione inesistente.

Poi l'anno scorso al SHG mi hanno rifilato due pezzi difettati e purtroppo me ne sono accorto quando ormai ero a casa...Molto scarsi e precisi per essere tedeschi

[Cherubino]

Ciao a tutti, mi sembra doveroso aggiungere un commento su ciò che è successo:

Crazyparts è solo un distributore e quindi non ha alcun obbligo di controllare che il materiale monster relic sia in ordine, anche perchè a rigor di logica una partita di 50 manici o te la scegli direttamente dove la costruiscono oppure non è verosimile pensare di farlo quando te l'hanno già recapitata in magazzino, altrimenti ti immagini che viavai di corrieri tra MR e CP??

La qualità finale del prodotto secondo me viene data per scontata da crazy parts il quale però si prende temporaneamente la responsabilità di qualsiasi difetto di fabbricazione, andando poi a rivalersi sul produttore.

Il loro comportamento è assolutamente ingiustificabile, a partire dalla quasi totale assenza di attenzione nei rapporti col cliente (mandi le mail e manco le leggono fino in fondo) per arrivare alle spese di restituzione del pezzo difettato a carico del cliente!!!

Sono molto tentato di presentarmi al SHG con le meccaniche in mano e vedere se anche di persona la signora Barbara Nowak riesce ad ignorarmi!!!

Per concludere, io non acquisterò più niente da CP, sicuramente neanche Paolo e aggiugo pure un paio di miei amici/colleghi che hanno avuto esperienze del tutto simili alla nostra.

Ciaooo, torno a lavorare và che è meglio.....

P.S. non dico nulla riguardo la qualità monster relic e degli assemblati reliccati in generale perchè dovrei scrivere davvero tanto e per farci una chiacchierata al riguardo basta vedersi a uno dei seminari che teniamo io e Paolo riguardo la qualità di strumenti e amplificatori.

[Guest Massy]

P.S. non dico nulla riguardo la qualità monster relic e degli assemblati reliccati in generale perchè dovrei scrivere davvero tanto e per farci una chiacchierata al riguardo basta vedersi a uno dei seminari che teniamo io e Paolo riguardo la qualità di strumenti e amplificatori.

mi spiace per l'accaduto, ma se vi va potreste ampliare un po il discorso riguardo questo punto? credo sarebbe un bene per tutti, vista la quantità di chitarre assemblate che gira sul forum

[pamaz]

mi spiace per l'accaduto, ma se vi va potreste ampliare un po il discorso riguardo questo punto? credo sarebbe un bene per tutti, vista la quantità di chitarre assemblate che gira sul forum

Massy, in tutta sincerità è un po difficile e scomodo dire certe cose su un forum, dove inevitabilmente succederebbe un bel casino.

Invece dirsele di persona, e sopratutto confutare direttamente il livello qualitativo di certi strumenti o amplificatori potendo verificare sul momento le ragioni di certi argomenti, è ben altra cosa.

Giusto per esempio, se io dicessi una cosa del tipo: Gli amplificatori di tal marca sono delle porcherie immonde perchè autooscillano appena tirati fuori dalla loro scatola, sicuramente su un forum i possessori di quegli oggetti insorgerebbero dicendo che sono un pazzo scatenato che vuole solo fare pubblicità alle proprie cose.

Se viceversa, ci fosse l'occasione di incontrarsi in un posto dove uno attacca il suddetto amplificatore ad un oscilloscopio e dimostra che ha palesi difetti di realizzazione o progettazione, ben poco ci sarebbe da discutere, se non il confutare che troppo spesso ci si fa letteralmente abbindolare da un bel logo messo davanti al cabinet.

Forse in pochi hanno idea di quanti nomi mitici in realtà fanno delle solenni porcherie.

Ed è altrettanto vero che invece nomi poco blasonati per converso fanno oggetti di livello qualitativo assolutamente decoroso.

Il problema è riuscire ad avere degli "utensili" per rendersi conto di queste cose. E sinceramente conosco poche persone ( forse 3 o 4 persone) che dispongono di queste conoscenze.

[Guest Bru]

Ok, per gli ampli e l'oscilloscopio, roba che manco so cosa sia e che incute pure un certo timore

Ma, per quanto riguarda le chitarre assemblate e i pezzi, magari si potrebbe tranquillamente ragionare e lì non c'è uno strumento di misurazione precisa.

[stronghand]

capisco il discorso di pamaz...soprattutto in riferimento alla sua posizione.

Ciò non toglie che potrebbe indicare, alcune marche di body o manici secondo lui validi e perchè...

Quando mi sono fatto assemblare la mia chitarra ho valutato diverse opzioni, da monster relic a warmoth...alla fine sono rimasto su un pezzo AllParts non verniciato (successivamente verniciato nitro), un pò perchè il Monster costava un sacco ed il relic mi sembrava finto e quindi per me il gioco non valeva la candela, di Warmoth ho avuto un body già verniciato sempre sulla mia strato, bello ma alla fine l'All Parts secondo me era meglio.

Inoltre ho avuto anche la fortuna di poter scegliere tra 4 o 5 body...se dovessi farmi assemblare un'altra chitarra continuerei ancora con AllParts...

[Guest horny]

Spero tu stia scherzando.

Se ti vendo una cosa, anche io sono tenuto a fornirtela rispondente alla descrizione e priva di difetti.

E se tu mi mandi 5 merccaniche invece di 6, non puoi accollarmi spese di spedizione in continuazione, peraltro paragonabili al valore dell'oggetto acquistato.

Se mi mandi un manico difettoso e ti chiedo il rimpiazzo, perchè devo pagare 3 volte le spese di spedizione ( la prima per l'invio, la seconda per la restituzione, la terza per il secondo invio)

Crazy parts si è comportato in maniera pessima e ben distante dalla fama che sembrerebbe aver conquistato .

Ciao a tutti, mi sembra doveroso aggiungere un commento su ciò che è successo:

Crazyparts è solo un distributore e quindi non ha alcun obbligo di controllare che il materiale monster relic sia in ordine, anche perchè a rigor di logica una partita di 50 manici o te la scegli direttamente dove la costruiscono oppure non è verosimile pensare di farlo quando te l'hanno già recapitata in magazzino, altrimenti ti immagini che viavai di corrieri tra MR e CP??

La qualità finale del prodotto secondo me viene data per scontata da crazy parts il quale però si prende temporaneamente la responsabilità di qualsiasi difetto di fabbricazione, andando poi a rivalersi sul produttore.

Il loro comportamento è assolutamente ingiustificabile, a partire dalla quasi totale assenza di attenzione nei rapporti col cliente (mandi le mail e manco le leggono fino in fondo) per arrivare alle spese di restituzione del pezzo difettato a carico del cliente!!!

Sono molto tentato di presentarmi al SHG con le meccaniche in mano e vedere se anche di persona la signora Barbara Nowak riesce ad ignorarmi!!!

Per concludere, io non acquisterò più niente da CP, sicuramente neanche Paolo e aggiugo pure un paio di miei amici/colleghi che hanno avuto esperienze del tutto simili alla nostra.

Ciaooo, torno a lavorare và che è meglio.....

P.S. non dico nulla riguardo la qualità monster relic e degli assemblati reliccati in generale perchè dovrei scrivere davvero tanto e per farci una chiacchierata al riguardo basta vedersi a uno dei seminari che teniamo io e Paolo riguardo la qualità di strumenti e amplificatori.

per fortuna cherubino ha capito il mio discorso: CP si è comportato male, non si discute, non doveva farti pagare nulla in +

[pamaz]

per fortuna cherubino ha capito il mio discorso: CP si è comportato male, non si discute, non doveva farti pagare nulla in +

Evidentemente ho frainteso quanto hai detto e me ne scuso.

[pamaz]

capisco il discorso di pamaz...soprattutto in riferimento alla sua posizione.

Ciò non toglie che potrebbe indicare, alcune marche di body o manici secondo lui validi e perchè...

Quando mi sono fatto assemblare la mia chitarra ho valutato diverse opzioni, da monster relic a warmoth...alla fine sono rimasto su un pezzo AllParts non verniciato (successivamente verniciato nitro), un pò perchè il Monster costava un sacco ed il relic mi sembrava finto e quindi per me il gioco non valeva la candela, di Warmoth ho avuto un body già verniciato sempre sulla mia strato, bello ma alla fine l'All Parts secondo me era meglio.

Inoltre ho avuto anche la fortuna di poter scegliere tra 4 o 5 body...se dovessi farmi assemblare un'altra chitarra continuerei ancora con AllParts...

Il punto è proprio questo. Io non sono un esperto di chitarre , nel senso che ne capisco qualcosa, ma non sono certo uno di quelli ( al contrario di ad esempio Federico, oppure Lauro AlecB) che tamburellando sul legno saprà dirti che suono potrà avere una chitarra fatta con quel pezzo.

Temo che la questione del marchio di qualità da suggerire non stia in piedi. Nel senso che per esempio, per esperienza personale io non comprerò mai da warmoth perchè l'ho fatto due volte e due volte sono rimasto molto deluso. La mia personalissima posizione è che bisognerebbe (sapendolo fare) valutare esemplare per esemplare se un certo manico , corpo o quel che sia, sia di qualità o meno.

Dopo 30 anni di cazzeggio sulle chitarre, e qualche chitarra costruita con le mie mani da zero, personalmente non sono ancora in grado di fare queste distinzioni e le lascio fare ai liutai degni di questo nome.

Sugli amplificatori invece ritengo di sapere qualche cosa e me la sento di poter dare dei giudizi obbiettivi su quanto attiene alle qualità progettuali, realizzative e ovviamente anche sui suoni per quanto ovviamente questo aspetto filtrato da un gusto strettamente personale.

[pamaz]

Ok, per gli ampli e l'oscilloscopio, roba che manco so cosa sia e che incute pure un certo timore

Ma, per quanto riguarda le chitarre assemblate e i pezzi, magari si potrebbe tranquillamente ragionare e lì non c'è uno strumento di misurazione precisa.

temo che l'errore sia questo: e cioè pensare che per le chitarre non esistano sistemi di valutazione oggettivi.

I sistemi esistono. Solo che non sono noti, se non a chi fa il liutaio sul serio ed ha studiato gli aspetti scientifici di quel mestiere.

[Guest Massy]

capisco il tuo dubbio Paolo, ma siamo tutti piu o meno grandi e vaccinati...se portassi delle prove strumentali, scientifiche lasciami dire, perchè di scienza si tratta, non di aria fritta, credo che chiunque dovrebbe accettare la cosa...al massimo si potrebbe dire "ok oscillerà pure ma a me piace cosi come suona"...ok, li alzi le mani e dici "meglio cosi per te", ma da un punto di vista strettamente tecnico, hai portato le prove di un qualcosa che non dovrebbe esistere su un amplificatore "serio" e ben progettato...

il discorso delle chitarre è diverso, e Roby ha ragione, parametri oggettivi non ce ne sono, quanto piuttosto una serie di considerazioni che possono essere fatte sulla base di alcune teorie o principi piu o meno saldi...poi si attacca la chitarra, si suona e solo facendo una media di n pareri sullo stesso strumento si può parlare forse di qualcosa che somiglia ad un giudizio...

[Guest Massy]

capisco il tuo dubbio Paolo, ma siamo tutti piu o meno grandi e vaccinati...se portassi delle prove strumentali, scientifiche lasciami dire, perchè di scienza si tratta, non di aria fritta, credo che chiunque dovrebbe accettare la cosa...al massimo si potrebbe dire "ok oscillerà pure ma a me piace cosi come suona"...ok, li alzi le mani e dici "meglio cosi per te", ma da un punto di vista strettamente tecnico, hai portato le prove di un qualcosa che non dovrebbe esistere su un amplificatore "serio" e ben progettato... il discorso delle chitarre è diverso, e Roby ha ragione, parametri oggettivi non ce ne sono, quanto piuttosto una serie di considerazioni che possono essere fatte sulla base di alcune teorie o principi piu o meno saldi...poi si attacca la chitarra, si suona e solo facendo una media di n pareri sullo stesso strumento si può parlare forse di qualcosa che somiglia ad un giudizio...

ho letto ora la tua risposta a Roby, e ovviamente non essendo un liutaio non sono a conoscenza dei segreti del mestiere...posso solo dire che ho avuto "parecchie" sorprese in vita mia, provando strumenti su strumenti, e le delusioni piu grandi sono arrivate dove le aspettative erano le piu alte...