Comincia la saga... LA GUERRA DEI CLONI!

[Jonny]

Beh, quando ho aperto il sunface non c'era una minkia dentro.

Quando ho guardato dentro l'ampli che mi ha fatto Paolo mi son chiesto come accidenti faccia a suonare con quelle 3 cose che contiene :TRsorrisone:

Non credo sia la quantità a definire il suono, anzi, forse è più facile che sia il contrario.

Bru è verissimo questo, siamo approdati a questo sterile confronto semplicemente perchè si facevano le pulci alle decine di euro di differenza..se è in questa direzione che deve andare la questione, trovo al meno doveroso far presente che un Tim una qualunque persona con un saldatore è in grado ri replicarlo con pochi spiccioli e pochissimo tempo, e che un od box è invece un tantinello più complicato!

Non significa niente ai fini della bontà del suono? Sono il primo a dirlo, solo che il primo ha un aspetto da pedale Diy, il secondo ha l'aspetto di un pedale realizzato professionalmente! Se si fa un confronto all'euro credo sia un parametro da tener di conto, no?

[Guest Auro]

Il Tim postato da Bru chiunque te lo può replicare identico, ma identico nel più insignificante dei dettagli in mezzora di tempo!

Ti sembra si possa fare altrettanto con l'OD Box?

Il circuito non è ricoperto di resina...

Vabbè, io non sono un tecnico e non capisco certe cose, soltanto a vederlo, anche l'Od Box non mi sembra così lontano da tanti altri od come complessità di circuito, poi magari mi sbaglio.

Più tardi per curiosità apro il mio Wampler Plexidrive: sono convinto che anche lì dentro non ci sia nulla di esoterico, anche se il pedale suona alla grande.

[Guest Bru]

Boh, sinceramente io di tutti questi parametri me ne infischio.

Uso l'orecchio e basta e non ho trovato alcun pedale che suoni come il Tim.

Poi, dentro posson esserci pure le unghie della Moratti.

Ripeto, se qualcuno mi fa un clone del Tim a 50 euro pago in anticipo. Ma deve suonare uguale.

[brucolele]

Boh, sinceramente io di tutti questi parametri me ne infischio.

Uso l'orecchio e basta e non ho trovato alcun pedale che suoni come il Tim.

Poi, dentro posson esserci pure le unghie della Moratti.

Mica male come idea... Morat-TIM!

Scherzi a parte, concordo al 100%... Se trovo qualcosa che suona come il TIM/Timmy e costa 50€, me lo prendo subito e amen! Ma poi dico, se è vero che costa così poco replicarlo e che chiunque può farlo in mezzora, per carità QUALCUNO LO FACCIA!!! Ma fatti bene. Io ne ho sentiti un paio di cloni di Timmy made in Italy, in teoria copiati senza tralasciare alcun dettaglio: una schifezza! Secondo voi, non sarei più felice se potessi spendere 50€ e avere un pedale con la stessa qualità del Timmy?

[pamaz]

io non ce l'ho con Paul Cochrane nè con nessuno in particolare ( tranne forse con zachary vex perchè si ostina a dire che le cose le disegna lui e invece le copia e fa pagare care le scatolette verniciate con simpatici colori.)

Il mio è un discorso molto generale.

Se pago una bella cifra, mi aspetto che la funzionalità, la costruzione, il servizio siano tutti di un buono/ottimo livello.

Francamente in troppi prodotti vedo che magari dove c'è una funzionalità eccellente, la costruzione ( che spesso si traduce in affidabilità), non è all'altezza.

Sulle virtù sonore del tim non discuto.

Non capisco perchè non sia possibile costruirlo meglio, su circuito stampato, visto che ne costruisce ( o costruiva) 900 l'anno.

fare lo stesso circuito su un bel PCB può solo migliorarlo, sia per la facilità costruttiva, sia per l'affidabilità complessiva, e spesso anche per il suono.

edit: piccola storiella visto che costruisco un simil zendrive e ogni tanto ne vendo pure uno.

un noto costruttore americano ha copiato pedestremente lo zendrive e lo ha chiamato con un nome diverso, raccontando che ci ha messo 2 anni a svilupparlo.

Uno compra il suo pedale ( non sono io eh) , lo analizza e scopre che è uno zendrive tale e quale. ma con un componente polarizzato montato al rovescio.

Tutti hanno avuto il sospetto, mai confermato però, che i due anni di ricerca siano stati semplicemente un errore di montaggio che casualmente non dava un risultato sonoro malvagio. E il costruttore in questione non si è più visto in giro su un certo forum dove pontificava alla grande sulle meraviglie del suo circuito.

A pensare male si fa peccato ?

[Jaxx]

io da tecnico prediligo dal p.to di vista qualitativo un circuito fatto come il tim su millefori piuttosto che una scheda stampata

fatta industrialmente.

su una mille fori, non essendoci le piste si utilizzano i gambini delle res per i collegamenti, si wrappano agli altri collegamenti e si stagnano, risultato: costruttivamente eterno. molto più facile che bruci una res piuttosto la pista di collegamento che nelle schede industriali vengono fatte della sezione minima indispensabile per il segnale/corrente che deve passare

fondamentalmente il motivo di cui sopra è lo stesso che può spiegare perchè amplificatori che hanno 40anni cablati in PtoP o su torrette che hanno girato i palchi di mezzo mondo suonino e funzionino ancora egregiamente, ma soprattutto che dall'aspetto strutturale e quindi dalla qualità intrinseca della propria consistenza se danno qualche problema è per il 99% dovuto a componenti che per la propria natura degradano con l'utilizzo ed il tempo.

il fatto che poi si possa contestare P.C. perchè si lamenta che gli copiano i lavori e lui non abbia fatto niente per evitarlo, mi trovo totalmente d'accordo.

un mio carissimo amico con cui collaboro ha fatto anni orsono un pre+finale HIFI valvolare di sua creazione, per evitare il medesimo problema ed anche per altre questioni, ha preso il circuito spurio e lo ha incementato totalmente.

ha chiuso il circuito

[Guest Alucard]

Io non amo i pedali e non ne ho praticamente piu' (a parte il wah ed un distorsore), quindi fosse per me sia Boss che PC sarebbero sotto un ponte da anni :).

Mr. Paul se teneva davvero ai suoi figli e al loro futuro di collegiali, poteva trovarsi un lavoro serio (qualsiasi) in questi 40 (e piu'??) anni di vita invece che far campare la famiglia sulle vendite di un pedalino dopo averlo pubblicizzato su internet e potrebbe mandare a lavorare anche la moglie se i 1000 pedali che produce l'anno non sono sufficienti.

[Guest Bru]

Io non amo i pedali e non ne ho praticamente piu' (a parte il wah ed un distorsore), quindi fosse per me sia Boss che PC sarebbero sotto un ponte da anni :).

Mr. Paul se teneva davvero ai suoi figli e al loro futuro di collegiali, poteva trovarsi un lavoro serio (qualsiasi) in questi 40 (e piu'??) anni di vita invece che far campare la famiglia sulle vendite di un pedalino dopo averlo pubblicizzato su internet e potrebbe mandare a lavorare anche la moglie se i 1000 pedali che produce l'anno non sono sufficienti.

Beh, io credo che aprire un laboratorio per fare pedali sia una attività seria, al pari di qualunque altra.

[Guest Alucard]

Beh, io credo che aprire un laboratorio per fare pedali sia una attività seria, al pari di qualunque altra.

Esistono attività sicuramente piu' redditizie e meno soggette a "fluttuazioni" dell'isterismo dei chitarristi su internet.

Cosa faceva prima di vendere pedalini (cioé 2 anni fa'?) chissà...

Voglio dire semplicemente che si é messo in un business molto difficile e complesso dove pensare di campare e far campare i propri figli facendo la solita copia di un OD per anni e a migliaia di persone l'anno sia quantomeno ottimistico.

[pamaz]

io da tecnico prediligo dal p.to di vista qualitativo un circuito fatto come il tim su millefori piuttosto che una scheda stampata

fatta industrialmente.

io no. Preferisco di gran lunga il pcb. Perchè basta sapere che cosa chiedere a chi lo costruisce e a chi eventualmente dovesse assemblarlo. E pagare quello che si deve per avere un circuito fatto bene. Che non è esattamente uno scherzo.

A quel punto non esiste sistema più intelligente di mettere insieme un circuito elettronico.

E te lo dico proprio io che costruisco quasi esclusivamente amplificatori su torrette.

[brucolele]

Allora, in base ai concetti fin qui esposti, il mio Kingsley Minstrel indubbiamente vale tutti i soldi che costa (ma l'ho pagato quanto un TIM)! Circuito relativamente innovativo e complesso (per usare un eufemismo, ma va detto che è un overdrive valvolare), componentistica di qualità, costruzione e assemblaggio impeccabili. Ma poi, come si è ribadito a più riprese, la cosa più importante è che SUONA BENE (anche questo un eufemismo)! :-)

E che mi dite degli Skreddy? Ad esempio lo Screwdriver?

A destra, uno dei primi Screwdriver prodotti nel 2006, che ho venduto per prendere il pedale a sinistra: uno Screwdriver Deluxe di produzione attuale.

Ma in particolare, lo Skreddy Echo vale veramente tutti quei soldi??? E lo dico da attuale possessore di uno Strymon El Capistan, pedale su quella stessa fascia di prezzo... Quindi, non è una provocazione, anzi, semmai è una domanda retorica per far capire che se a qualcuno piace una particolare sonorità che non trova in nessun altro pedale (cosa del tutto soggettiva) e ritiene di non poterne fare a meno, non ha bisogno di altre motivazioni per usare quello che vuole, nei limiti delle sue possibilità, anche se il prezzo (inflazionato o meno) è alto!

[Guest Alucard]

Beh li faceva meglio prima i pedali a vedere le foto :TRsorrisone:

[Jaxx]

io no. Preferisco di gran lunga il pcb. Perchè basta sapere che cosa chiedere a chi lo costruisce e a chi eventualmente dovesse assemblarlo. E pagare quello che si deve per avere un circuito fatto bene. Che non è esattamente uno scherzo.

A quel punto non esiste sistema più intelligente di mettere insieme un circuito elettronico.

E te lo dico proprio io che costruisco quasi esclusivamente amplificatori su torrette.

hai assolutamente ragione, fondamentalmente non c'è differenza tra una millefori ed una pcb se sono fatte a regola d'arte.

giustamente se si fanno fare delle signore pcb si pagano.. e forse per cercare di mantenere i prezzi bassi, dato che cmq ci sono pochi componenti ed il circuito è semplice forse il gioco non vale la candela.

poi giustamente ognuna lavora nel modo in cui si trova meglio o semplicemente segue la propria filosofia.

verissimo il fatto dell'estrema semplicità e velocità con cui si mette insieme il tutto se si ha una scheda bella e pronta.

se si parla di monocanali la torretta è d'obbligo :ult-aaaaa (6):

per quelli a cui piace la...torretta

[brucolele]

Beh li faceva meglio prima i pedali a vedere le foto :TRsorrisone:

Eh sì, lo penso anch'io... poi, sinceramente lo Skreddy "vecchio" suonava MOLTO diverso da quelli prodotti attualmente, Il Deluxe invece suona molto bene, cmq.

[Giorgè]

Ma in particolare, lo Skreddy Echo vale veramente tutti quei soldi??? E lo dico da attuale possessore di uno Strymon El Capistan, pedale su quella stessa fascia di prezzo... Quindi, non è una provocazione, anzi, semmai è una domanda retorica per far capire che se a qualcuno piace una particolare sonorità che non trova in nessun altro pedale (cosa del tutto soggettiva) e ritiene di non poterne fare a meno, non ha bisogno di altre motivazioni per usare quello che vuole, nei limiti delle sue possibilità, anche se il prezzo (inflazionato o meno) è alto!

Per me lo Skrecho vale eccome quello che costa, quel suono lì non l'ho mai sentito da nessun'altra parte.

Piuttosto una cosa che notai quando ne avevo due era la differenza nell'esecuzione del montaggio, quello che andò ad Oby era un pò disordinato nei cablaggi, quello che ordinai per me (e che tra l'altro mi diede delle noie all'inizio) era perfetto con i fili della giusta lunghezza e piegati a 90 gradi dove serviva.

Il suono era il medesimo, ma ovviamente Oby si è beccato quello incasinato :TRsorrisone:

[mnk]

io da tecnico prediligo dal p.to di vista qualitativo un circuito fatto come il tim su millefori piuttosto che una scheda stampata

fatta industrialmente.

io no. Preferisco di gran lunga il pcb. Perchè basta sapere che cosa chiedere a chi lo costruisce e a chi eventualmente dovesse assemblarlo. E pagare quello che si deve per avere un circuito fatto bene. Che non è esattamente uno scherzo.

A quel punto non esiste sistema più intelligente di mettere insieme un circuito elettronico.

E te lo dico proprio io che costruisco quasi esclusivamente amplificatori su torrette.

Giusto per parlare (senza voler puntare il dito contro qualcuno in particolare), ma anche io per gli effetti preferisco i circuiti stampati: quando trovo il tempo, li disegno da me (con DIY Layout Creator, software stupido ma efficace) e li realizzo. Ho dei circuiti che ho realizzato su pcb una ventina di anni fa e non hanno mai avuto problemi...

Odio i milllefori per il semplice fatto che in caso di errore o manutenzione bisogna fare un casino infernale per intervenire.

L'unica cosa di tipo sperimentale che ho usato un po' (ma solo in circuiti estremamente sempli, tipo a 1 transistor) sono le vero board, che permettono un minimo di pulizia generale e la possibilità di interventi successivi.

Quanto agli ampli, i miei (tutti monacanale) ho preferito realizzarli con torrette e dintorni.

In tal caso il vantaggio è legato alla possibilità di utilizzare componenti di dimensioni generose, ma anche alla possibilità di interventi (migliorie e manutenzioni) con dei buoni spazi di manovra.

Tanto di spazio in un ampli o in una testata ce n'è a sufficienza (se apro un Laney a valvole che nel pre ha gli SMD mi viene da ridere).

[-Oby-]

Per me lo Skrecho vale eccome quello che costa, quel suono lì non l'ho mai sentito da nessun'altra parte.

Piuttosto una cosa che notai quando ne avevo due era la differenza nell'esecuzione del montaggio, quello che andò ad Oby era un pò disordinato nei cablaggi, quello che ordinai per me (e che tra l'altro mi diede delle noie all'inizio) era perfetto con i fili della giusta lunghezza e piegati a 90 gradi dove serviva.

Il suono era il medesimo, ma ovviamente Oby si è beccato quello incasinato :TRsorrisone:

Eh si è incasinato come il padrone

[BBJOE]

...poi c'è anche chi, di cloni, ne fa a dozzine:

http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_Big-Muff-p2-artigianale-david-gilmour_id2026333.html

...e, soprattutto, di grande qualità:

http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_Skreddy-Pedals-eventide-bk-butler-wampler-zvex-artigianali-diy_id2090471.html

[Guest light a fan cool]

NO COMMENT

[gaex86]

ahahha..mamma mia.

"adesso so che i miei pedali sono di qualità"

bellissimo, lo farei diventare il mio manifesto elettorale