Ho comprato un sacco di Rat (so you didn't have to).

[Giorgio V.]

Negli ultimi mesi (o peggio, settimane) ho preso una pericolosa sbandata che mi ha portato ad acquistare in rapida successione un gran numero di RAT.

 

 

Siccome è oggettivamente il pedale più bello del mondo, e poi ci sono tante varianti e annate etc. vi presento i risultati delle mie ricerche così non dovete sperimentare sacrificando il vostro portafogli.

 

Tl;dr:

 

- un rat è un rat;

- il Mooer black secret ha un rapporto suono/prezzo inconcepibile;

. il vintage non si batte, ma non ha veramente senso.

 

Per chi vuole leggere il pippone, vi parlo un pò dei pedali in ordine di acquisto.

 

Per primo ho preso il JHS Packrat, di cui ho già parlato, per cui evito di spendere troppe parole se non in comparazione con gli altri pedali. E' un pedale davvero valido, silenziosissimo, comodo, ben fatto, al momento sta nella pedaliera "principale" ma non penso per sempre.

 

Poi ho preso il Mooer Black Secret, 32 euro spedito, con scatola, vendo a malinquore. Non c'è nulla da dire, suona bene. Non in relazione al prezzo, suona OGGETTIVAMENTE bene. E' un cesso da settare con i pot grandi un millimetro, ma i suoni ce li ha. Fa il suono vintage e lo fa bene, fa il suono turbo e fa bene anche quello. Curiosamente, del lotto, sembra essere quello con più volume di tutti. Fedele al rat nei pregi e nei difetti, ha alte abbastanza morbide, sempre presenti. E' un punto di partenza eccezionale se interessa il suono RAT, e nemmeno è detto che si debba andare oltre, francamente. Lo tengo fisso nella pedaliera n. 2 dove ha sostituito un boss blues driver che non mi ha mai convinto al 100%. Per quel che vale, ha pure l'opamp LM308.

 

Poi ho preso un Turbo Rat un pò perché l'ho trovato a un prezzo interessante, un pò perché avevo stimato fosse uno dei primi da alcuni dettagli. In verità è un 2002, sempre made in usa (solo i rat2 sono made in china), valido, è un Turbo rat. Opamp OP07. A me il Turbo piace più del rat vintage per boostare un ampli già in crunch, ha più volume, aggiunge tanta botta ed è più dinamico. Il rat classico pure si può usare in questo modo con ottimi risultati, ma si sente che il Turbo è pensato proprio per fare questo lavoro. Quindi il Turbo suona bene come boost (non come lead boost) e suona bene anche a gain alto, situazione in cui inizia a diventare difficile distinguerlo dal rat classico, ma come pedale da usare da solo sul pulito per un crunch "moderato", personalmente, non mi piace affatto, perchè ha tante alte che su una base neutra suonano troppo sgranate.

 

E' poi arrivato un altro Turbo Rat, stavolta del 1989, primo anno di produzione, chip LM308 con il famoso adesivo "woodcutter" sui potenziometri. Era appena stato messo in vendita a un prezzo troppo goloso e l'ho preso immediatamente, giusto perché sono una persona lucida e razionale. Devo in effetti dire che suona meglio del fratello più giovane, più basse, più "pacca", alte meno moleste. Non c'è un mondo di differenza e NON consiglierei di prenderne uno vecchio come questo al prezzo che si vede esposto in media su Reverb, ma se si trova una buona offerta, certamente sì. Oggettivamente qualcosa in più il vecchio ce l'ha, è più usabile sul pulito e fatto meglio. Il JHS ci si avvicina molto devo dire, è più bravo a copiare il Turbo che il rat originale.

 

Infine ho preso un Rat "blackface" del 1987. Ho ceduto ragazzi, ho provato a dirmi che ero contento così, che è tutto un mercato gonfiato per i gonzi, ma non ce l'ho fatta. Pagato...tanto, non tanto quanto chiedono i volponi online ma comunque una discreta cifra per un pedale così semplice, clonato e disponibile sostanzialmente in mille varianti. Tutto originale, i knob sono stati cambiati (e molto fighi IMO) ma dentro è tutto a posto, ha ancora l'adesivo sui pot con il nome di chi lo ha montato. E come suona? In effetti, suona un pò meglio. Le alte sono più dolci, permette di tenere il filtro più alto con l'effetto di avere tutto un pò più a fuoco (non che sia un problemone con i Rat ma di più non fa mai schifo) senza andare nel molesto. Suona bene con il gain basso basso, ed è praticamente l'unico del lotto che lo fa. Suona bene anche per boostare l'ampli. Ha un suono più ricco, meno compresso e più convincente, più "smooth"... ma si tratta veramente di poco in più. Onestamente, il Mooer suona al 90% come questo, sicuramente più piatto, ma la pasta alla fin fine è molto simile e il vintage mi è costato quasi 10 volte tanto, pensiamoci... Il JHS pure è molto simile.

 

Alla fine mi trovo con 5 pedali che fanno più o meno la stessa cosa e cosa ho imparato? Di sicuro un paio di questi verranno venduti. I Rat vintage sono sicuramente un poco meglio, ma vale la pena? Realisticamente no. Da vivo le differenze contano ancora meno, e portarsi dietro un pedale che ha 40 anni potrebbe destare delle preoccupazioni (anche se i vecchi proco sono veramente costruiti come dei carri armati, puoi aprire la testa di un uomo con estrema facilità se glielo tiri addosso, e poi rimetterlo in pedaliera senza problemi); al contempo, se devi registrare, non penso che i vecchi rat abbiano la "magia" che ti fa il suono perfetto, tanto hai sempre mille modi per ritoccare il suono successivamente. E' un feticcio, quello sì, e una cosa che mi fa piacere avere, anche se non vale esattamente la pena. Tornassi indietro lo ricomprerei? Ovviamente sì.

[meloins]

Sei caduto a fagiolo, da tempo pensavo di prendere un rat e mi sa che mi butterò sul mooer.

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[effeelle]

Il biyang è anche valido, il Mouse DS-8

[texguitar]

Al prossimo giro da Thomann prenderò questo:

https://www.thomann.de/it/harley_benton_ministomp_rodent.htm

Tanto devo accenderlo una sola volta, poi andrà a finire nello switcher midi ed amen.

[evol]

@Giorgio V. questo tuo post mi consola perché io ho fatto la stessa cosa coi Big Muff negli ultimi mesi (ho affiancato allo storico black russian che avevo da 20 anni un green V7 russo, un BM6, un BM3 e un Deluxe Big Muff V2)... brutta malattia quando ti prende e ti capisco benissimo.

Riguardo al RAT, come già ti dicevo nel 3d della modifica, pur essendo praticamente lo stesso identico circuito senti delle sfumature anche importanti non solo per lo stadio di clipping (Rat/turboRat) ma anche per le variazioni dei componenti utilizzati. Anzi ti dirò che con i muff ho avuto proprio conferma che sono i vari valori/tipologie di componenti che fanno la differenza. Non che i vecchi siano meglio ma fra tolleranze e costruzione sono semplicemente diversi e forse abbiamo quel suono lì nelle orecchie per colpa dei dischi (dei miei muff preferisco il BM3 al BM6 ad esempio). Riguardo WOODCUTTER come scritto già da JHS nel suo articolo non è una serie di pedali "magica" ma è solo la sigla di chi ha assemblato in quel momento. Assemblato bene - sicuramente sì - ma con gli stessi componenti dei colleghi in PROCO.

[Giorgio V.]

Sì certo e infatti oltre a woodcutter ci sono tanti nomi che spuntano nei rat. Tra l’altro woodcutter era un tipo particolarmente veloce ad assemblare quindi i “suoi” rat sono in verità tra i più comuni.

[Ric]

Veramente interessante, non mi sono mai addentrato in questo mondo ma non lo escludo a priori.

Una cosa non ho mai capito, ma su un ampli pulito come un Hiwatt, come suonano?

Grazie

[Uilliman Coscine Terzo]

Il rattone carico in stile fuzz ci suona bene. Per quanto possa suonar bene un Hiwatt ovvio.

[Giorgio V.]

48 minutes ago, Ric said:

Veramente interessante, non mi sono mai addentrato in questo mondo ma non lo escludo a priori.

Una cosa non ho mai capito, ma su un ampli pulito come un Hiwatt, come suonano?

Grazie

 

Bene. Uno dei punti forti del RAT a mio avviso è che suona bene praticamente ovunque, basta settare i toni (il filter) con cura.

 

E' questo che me lo fa preferire a tanti altri pedali che magari, in certi ampli, non riesci proprio a tirarci fuori un suono che ti piaccia.

 

Deve però piacere il suono di base del pedale, che è piuttosto aggressivo.

[Gabriele]

Ti manca questo in foto adesso!!!

[Giorgio V.]

Ho avuto il Dirty rat molti anni fa come una delle modalità del Deucetone (un rat doppio) e oggi nel JHS. lo considererei più un fuzz che un distorsore, per me cambia davvero tanto rispetto al rat classico e anche al Turbo.

 

Già che ci sono aggiungo un paio di pensieri per chi è incuriosito e magari vuol prendere un rat a sua volta. Nulla che non potete trovare su internet, sia chiaro, ma magari fa comodo averlo qui.

 

Se uno cerca un rat vintage, quelli ricercati vanno da fine anni 70 fino a 87/88.  Per datare i rat bisogna guardare i potenziometri, di norma l'anno è dato dalla quart'ultima e terz'ultima cifra con cui è marchiata la carcassa del pot al suo interno.

Lasciando perdere le varianti pre 1981 (che hanno senso davvero solo per i collezionisti più sfegatati), ci sono fondamentalmente tre pedali da guardare, il big box, il whiteface e il blackface. Sono lo stesso pedale, stessa PCB, stessi componenti, senza led di accensione. Il big box (81-84) è più grande come suggerisce il nome, ma è mezzo vuoto dentro. Il whiteface (84-86) e il blackface (86-88) sono identici in tutto tranne la stampa del logo, ma il whiteface è molto più ricercato. Attenzione che gli ultimi blackface hanno la pcb del rat 2 ma senza il led, ciò che potrebbe comportare delle differenze, di certo in tema di mercato collezionistico.

 

Altri rat interessanti che non ho nominato sono il rat2 e il fat rat.

 

Il rat 2 sostituisce il "blackface" a partire dall'88. Teoricamente è lo stesso pedale ma con il led. In realtà la PCB cambia, ma non saprei dire se ci siano poi differenze nei componenti, perché l'unico rat 2 che ho avuto era parte del deucetone, un rat "doppio" che ho venuto molti anni fa. Il rat 2 in ogni caso monta il classico opamp lm308 fino al 1995-1996, e costa significativamente meno dei predecessori senza led. Dal 2008 in poi è fatto in cina, con componentistica diversa. Dovrebbe essere in ogni caso l'unico pedale proco - forse assieme alla versione mini, il "lil rat" - a non essere fabbricato negli stati uniti.

 

Il fat rat è una versione "pseudo-boutique", ma ufficiale, del rat, in commercio da una decina d'anni. Di bello ha componentistica di qualità, un paio di modalità aggiuntive e la possibilità di scambiare facilmente l'opamp se si volesse provare a metterne uno diverso. Nuovo costa assai (siamo sui 200), ma usato si svaluta parecchio, quindi può essere un pedale da tenere d'occhio. Mai provato ma mi piacerebbe.

 

Infine, negli anni proco ha fatto due reissue. Una del big box che è stata in commercio per oltre 10 anni a partire dai primi anni 90, e come il rat 2 monta l'opamp LM308 fino al 95/96. Costicchia e penso valga la pena solo prendendo uno dei primi in ottime condizioni, con scatola etc. La seconda è la reissue del whiteface che hanno fatto solo nel 2010. E' una riedizione made in usa, con componentistica - e pare, anche, suono - molto fedele all'originale. Il problema è che essendo raro costa uno sproposito assoluto, ho visto seriamente persone chiedere più soldi per un WF reissue che per un rat "vero" anni 80, quindi personalmente mi tengo alla larga.

[Gabriele]

Verissimo, è un'altra cosa, molto bello comunque. Anche io l'ho conosciuto nel deucetone che, a sua volta, era veramente bello.

13 minuti fa, Giorgio V. dice:

Ho avuto il Dirty rat molti anni fa come una delle modalità del Deucetone (un rat doppio) e oggi nel JHS. lo considererei più un fuzz che un distorsore, per me cambia davvero tanto rispetto al rat classico e anche al Turbo.

 

Già che ci sono aggiungo un paio di pensieri per chi è incuriosito e magari vuol prendere un rat a sua volta. Nulla che non potete trovare su internet, sia chiaro, ma magari fa comodo averlo qui.

 

Se uno cerca un rat vintage, quelli ricercati vanno da fine anni 70 fino a 87/88.  Per datare i rat bisogna guardare i potenziometri, di norma l'anno è dato dalla quart'ultima e terz'ultima cifra con cui è marchiata la carcassa del pot al suo interno.

Lasciando perdere le varianti pre 1981 (che hanno senso davvero solo per i collezionisti più sfegatati), ci sono fondamentalmente tre pedali da guardare, il big box, il whiteface e il blackface. Sono lo stesso pedale, stessa PCB, stessi componenti, senza led di accensione. Il big box (81-84) è più grande come suggerisce il nome, ma è mezzo vuoto dentro. Il whiteface (84-86) e il blackface (86-88) sono identici in tutto tranne la stampa del logo, ma il whiteface è molto più ricercato. Attenzione che gli ultimi blackface hanno la pcb del rat 2 ma senza il led, ciò che potrebbe comportare delle differenze, di certo in tema di mercato collezionistico.

 

Altri rat interessanti che non ho nominato sono il rat2 e il fat rat.

 

Il rat 2 sostituisce il "blackface" a partire dall'88. Teoricamente è lo stesso pedale ma con il led. In realtà la PCB cambia, ma non saprei dire se ci siano poi differenze nei componenti, perché l'unico rat 2 che ho avuto era parte del deucetone, un rat "doppio" che ho venuto molti anni fa. Il rat 2 in ogni caso monta il classico opamp lm308 fino al 1995-1996, e costa significativamente meno dei predecessori senza led. Dal 2008 in poi è fatto in cina, con componentistica diversa. Dovrebbe essere in ogni caso l'unico pedale proco - forse assieme alla versione mini, il "lil rat" - a non essere fabbricato negli stati uniti.

 

Il fat rat è una versione "pseudo-boutique", ma ufficiale, del rat, in commercio da una decina d'anni. Di bello ha componentistica di qualità, un paio di modalità aggiuntive e la possibilità di scambiare facilmente l'opamp se si volesse provare a metterne uno diverso. Nuovo costa assai (siamo sui 200), ma usato si svaluta parecchio, quindi può essere un pedale da tenere d'occhio. Mai provato ma mi piacerebbe.

 

Infine, negli anni proco ha fatto due reissue. Una del big box che è stata in commercio per oltre 10 anni a partire dai primi anni 90, e come il rat 2 monta l'opamp LM308 fino al 95/96. Costicchia e penso valga la pena solo prendendo uno dei primi in ottime condizioni, con scatola etc. La seconda è la reissue del whiteface che hanno fatto solo nel 2010. E' una riedizione made in usa, con componentistica - e pare, anche, suono - molto fedele all'originale. Il problema è che essendo raro costa uno sproposito assoluto, ho visto seriamente persone chiedere più soldi per un WF reissue che per un rat "vero" anni 80, quindi personalmente mi tengo alla larga.

 

[TheWarrior]

ho sempre avuto un rapporto di amore/odio col rat... quando ce l'ho dopo un po mi da a noia ma quando non ce l'ho mi manca 

 

non ho provato tutti i modelli elencati ma quelli provati (turbo vecchi e nuovi , rat 2 , rat white face) condivido la descrizione

[Giorgio V.]

Aggiornamento dopo aver preso anche un DRV di 1981 Inventions.

 

Pedale che andava molto forte soprattutto qualche anno fa.

 

 

Giudicandolo solo sui meriti suoi propri posso dire che:

- è fatto molto bene;

- silenzioso;

- componentistica di qualità;

- bei suoni.

 

Ma alla fine è (la variante di) un rat, quindi confrontato con un rat vero come ne esce? In sostanza lo definirei un RAT più rifinito, nel bene E nel male. Suona molto meglio di un originale a gain basso (suona gran bene a gain basso), funziona molto bene come boost per gli assoli, a gain alto, in territorio fuzz insomma, ha una pasta leggermente diversa dal RAT blackface, ma se la giocano.

 

Io però di norma uso il rat con il gain a ore 10 / 12, non di più, è in questo territorio devo dire che sono abbastanza diversi. Dico subito che tra i due sceglierei il blackface, per il semplice fatto che è più grezzo e ha più botta più basse. Per me il rat è un pedale fantastico per i riff ed è proprio questa caratteristica che lo rende tale. Il DRV dal canto suo ha un suono più rifinito e aperto e risulta più dinamico.

 

In sostanza, in isolamento il vecchio rat per me vince in modo convincente e lo sceglierei senz'altro se volessi quel suono per registrare. In una board da usare dal vivo invece se la giocano, perché nel mix il DRV esce molto bene e con grande facilità, e poi rispetto al progenitore ha un paio di assi nella manica in più.

[Gluca]

Più rifinito e più aperto? Forse ha più medie, e meno alte, rispetto al RAT?

Il Rattler l'hai avuto?

[Giorgio V.]

Non direi meno alte, dorei che ha medie meno compatte e più sgranate.

 

Il rattler mi manca, quello e il life pedal vorrei davvero provarli.

[Luca77]

ed ecco un'altra nidiata di ratti:

 

 

- Proco Rat Whiteface (1984)

- Proco Rat 2 (1988)

- Jam Pedals Rattler LTD (chip NOS LM308AH metal can, hand wired point to point)

- Jam Pedals Rattler + (chip NOS LM308AH metal can)

- Wampler Ratsbane

 

Il whiteface ce l'ho da un po'. Qualche settimana fa ho visto quel Rat 2 ad un prezzo diciamo decente perchè non funzionava il led. L'ho preso e fortunatamente è bastato rifare le saldature dei piedini del led per sistemrlo. L'ho preso per GAS, per curiosità di confrontarlo con l'altro, e perchè magari in pedaliera il led può fare comodo.

 

Dei Jam avevo già avuto la versione standard e quella plus. Mi ero pentio di averli venduti entrambi, quindi dopo un po' mi sono ripreso il Rattler Plus. Appena ricevuto, ho visto in vendita quell'altro LTD b-stock (qualche difetto nella verniciatura), che sarebbe stato perfetto per la mia seconda pedaliera, fatta tutta di pedali neri...  (ed oltre tutto mi piaceva pure di più della versione rivestita in pelle).

 

Per prima cosa non posso che confermare quanto scritto da Giorgio V. in apertura di thread: un rat è un rat.

Potrei anche chiuderla qui con un "uno vale l'altro".

 

Mi son messo a provarli uno dietro l'altro per decidere se e quali vendere, e quali mettere in una pedaliera piuttosto che in un'altra.

Ci sono differenze?

nì. Sfumature diverse. Se invece di provarli uno dietro l'altro ne avessi provato uno prima di cena, uno dopo, uno in prestito da un amico, eccetera,  probabilmente non sarei stato in grado di dire quali differenze.

Ma per come li uso io (gain altino, quando inizia a diventare un po' fuzzoso, principalmente nel canale low di un marshall 2204, quasi pulito) riesco a ottenere il suono che mi serve da tutti, indifferentemente.

 

per quel che può valere, le mie impressioni da strimpellatore da cameretta:

 

col gain alto il whiteface è un po' più spigoloso, un po' più fuzzoso rispetto al Rat 2

il rat 2 è un po' più medioso rispetto al whiteface (o viceversa, il whiteface è un po' più scavatello)

 

I rattler suonano più pieni su tutte le frequenze, più aperti.

Col gain alto sono meno fuzzosi rispetto agli originali (ma dovrebbe dipendere anche dal chip metal can). A memoria - anche se è passato un po' da quando l'avevo - il rattler standard era un po' più aggressivo del plus. Suonano bene anche con  poco gain, con lo switch in posizione low gain possono diventare quasi un averdrive (anche se sempre un filino ruvido).
C'è differenza tra il Rattler + e il Rattler LTD? ho cercato di convincermi che il LTD avesse qualcosa in più... più definizione, più seprazione tra le note... ma no, suonano uguali, dal punto di vista del suono l'LTD non vale la differenza di prezzo. Però è figo, quindi lo tengo.

 

Il Ratsbane pensavo sarebbe stato il primo ad andarsene, perchè non amo il formato mini e troppi switch da spippolare... invece il piccoletto suona altrettanto bene degli altri, e copre più territori.

E' quello con più riserva di gain e volume, lo switch gain (rat standard al centro, boost medio/alti a sinistra, gain boost su tutte le frequenze a destra) può fare il suono scavatello del whiteface che mi piace col gain alto per suoni più fuzz oriented, e può suonare pieno (quasi) come il rattler. Con lo switch "voice" a destra può fare anche un crunch un po' più moderno.

 

Quindi?

Quindi ri-quoto Giorgio: probabilmente - dal punto di vista del suono - non vale la pena spendere tanto per un pedale rat-style "vintage" o boutique, quando un normale Rat attuale o un clone economico fanno lo stesso lavoro.

Venderei i pedali più cari come il whiteface o il rattler LTD per mettermi in pedaliera un mooer o un proco cinese? no, perchè non sono un musicista, la musica è un hobby, e parte del divertimento di un hobbista è farsi dei regali e comprarsi cose che reputa fighe.

 

[Luca71]

io ho questo, costa poco e suona un gran bene

https://www.thomann.de/it/joyo_jf_21_splinter.htm

 

[ghirmo]

Ho due rat, un MNK e un vecchio fat cat della ibanez. Non ho provato tanti altri, se non, tanti anni fa, un turbo, ma concordo che suonano bene su tutti gli ampli finora provati.

[Giorgio V.]

On 10/10/2024 at 12:13 AM, Luca77 said:

ed ecco un'altra nidiata di ratti:

 

 

 

GRANDE!!!

 

Adesso voglio un Wampler.

[gigixl84]

Ma del flatiron non sa niente nessuno?

[Uilliman Coscine Terzo]

8 minuti fa, gigixl84 dice:

Ma del flatiron non sa niente nessuno?

 

Dimmi

[cash]

Ma è vera questa cosa che se alimenti il rat con un pila scarica suona come il Cornish G2?

Non ricordo dove l'avevo letto.

[gigixl84]

21 ore fa, Uilliman Coscine Terzo dice:

 

Dimmi

Uillino parlamene. È davvero troppo scuro per essere un rat?

[Uilliman Coscine Terzo]

E' un Rat2, chiarissimo non è però il suo lo fa. Diciamo che è un pedale stoner ecco

 

 

Poi certo se uno la manopola del filtro la usa scopre che il pedale suona anche più chiaro