Richie Kotzen

[Spaceshuffle]

GT Returns!

[Guest Auro]

In questo discorso mi trovo perfettamente d'accordo con il Fungo.

[Guest Bru]

Robi, io ti contesto la prima frase che ho quotato qui.

Tutto il resto del discorso, relativo ai tuoi gusti personali, è sacrosanto e non mi viene minimamente in mente di metterlo in discussione.

Esser crudi nei giudizi relativi a quel che piace o non piace personalmente, ci sta.

Ma sindacare in modo crudo sui gusti altrui, beh...è antipatico.

Soprattutto perchè poi tu non hai sempre l'accortezza di prenderla con un sorriso se qualcuno ti muove una critica allo stesso modo.

Anzi...

E non ti puoi sempre trincerare dietro un "io sono fatto così".

Ma non è vero Max.

Guarda, se uno mi dice che i Blondie, Page, Neil Young o i Bee Gees fan cacare, a me non me ne può proprio fregare de meno.

Semmai, la mia arroganza è per le mie convinzioni che, purtroppo, son spesso inamovibili, nel senso che decido da solo e non è facile smuovermi.

[Guest Iperfungus]

Ma non è vero Max.

Guarda, se uno mi dice che i Blondie, Page, Neil Young o i Bee Gees fan cacare, a me non me ne può proprio fregare de meno.

Semmai, la mia arroganza è per le mie convinzioni che, purtroppo, son spesso inamovibili, nel senso che decido da solo e non è facile smuovermi.

Ma come non è vero, Robi??

Perdi obiettività?

Rileggi quella tua frase e dimmi che non l'ho capita: aver scritto quel che hai scritto a proposito della discografia di quelli che apprezzano Kotzen E questo pezzo in particolare, equivale a dire che hanno dei gusti di merda.

La qual cosa dista anni luce dai tuoi gusti e dal fatto che, a te, Kotzen non piace.

Nella musica, come nel resto delle Arti e della vita, DEVE esser tutto relativo e DEVE sempre esser possibile che anche uno solo dica che un capolavoro non gli piace.

Perchè è democrazia.

Pertanto, DEVE anche esser legittimo accostare i Blondie (che han scritto bei pezzi ma anche cosette da poco) a Kotzen.

Ma, da ambo le parti, non si dovrebbe dire che chi ha gusti opposti non capisce un cazzo.

Il fatto che tu possegga intere discografie in vinile e che abbia affinato di molto i tuoi gusti ed i tuoi criteri in fatto di ascolto, non fa degli altri dei minchioni nè ti da il diritto di salire in cattedra, senza offesa.

[Guest Bru]

In questo discorso mi trovo perfettamente d'accordo con il Fungo.

Se tutto fosse così relativo e suscettibile al giudizio basato unicamente sul gusto, dovremmo riscrivere la storia intera dell'arte.

Io ritengo sia lecito esprimere un giudizio su una composizione musicale, e quella in questione a mio parere è a dir poco misera.

E dico questo relazionandomi a un contesto pop, non certo parametrandomi ad altro.

Il mio giudizio su Kotzen mi pare sia stato equilibrato, dicendo cosa mi piaceva e cosa no, anche perché, per esprimere un giudizio obiettivo, è obbligatorio ascoltare prima tutta la sua produzione, cosa che non ho fatto ed ho anche detto.

La stessa cosa io mi aspetterei dagli altri, che, ne son certo, non hanno mai manco visto un album dei Blondie (che, in ogni caso, non entreranno nella storia della musica).

[Spaceshuffle]

ahhh che pazienza...

Il relativismo fin dalla sua nascita è stato oggetto di contestazioni, in particolare:

* sul piano logico: i suoi critici sostengono che se, come affermano i relativisti, nessuna rappresentazione umana può aspirare al rango di "oggettività", allora neanche il relativismo stesso può aspirarvi; pertanto esso si contraddirebbe qualora pretenda di essere nel vero.

* sul piano etico: se, come affermano i sostenitori del relativismo etico, vale il principio di equivalenza di ogni prescrizione morale, ciò non può non avere effetti esiziali sulla società; se infatti non esiste una Verità assoluta di riferimento in base a cui poter distinguere il bene dal male, allora tutto è lecito, affermazione che pretende di porsi a sua volta come una norma assoluta, a dispetto del presunto carattere "non prescrittivo" del relativismo.

Queste critiche potrebbero essere superate solo asserendo che «niente è assoluto e oggettivo, tranne questa stessa frase», ma allora bisognerebbe ammettere che non tutto è relativo, e c'è sempre qualcosa di assoluto da cui non si può prescindere. Agostino d'Ippona diceva in proposito che chi sostiene l'impossibilità di ogni certezza è destinato a contraddirsi, perché non volendo dà sempre per scontata una certezza, ossia la certezza che non vi sono certezze. Per quanti tentativi uno faccia, non si può mai negare del tutto l'esistenza di una verità assoluta, verità che si manifesta proprio nella scoperta della relatività del mondo delle apparenze.

Fra i detrattori del relativismo vi fu Platone, il quale combatté tutta la vita per demolire l'edificio relativista dei sofisti e sostituirlo con un sistema che rendesse possibile una conoscenza certa, e quindi una qualche forma di verità assoluta, dopo aver attribuito al relativismo la colpa dell'uccisione di Socrate, da lui ritenuto «il più giusto degli uomini», e condannato perché considerato corruttore di giovani. Oggi sappiamo che Socrate fu condannato a morte principalmente per motivi politici;[2][3] tuttavia la famosa frase di Socrate «io so di non sapere niente», se da un lato esclude la pretesa di avere una conoscenza certa e valida della realtà, nasceva proprio dalla ricerca disinteressata di un criterio assoluto di verità e di giustizia: quella di Socrate «è una verità povera - che consiste appunto nel semplice sapere di non sapere - ma è anche una verità che si dispone a diventare ricca, nel senso che è il mettersi alla ricerca di quel vero sapere che ora si sa di non possedere»[4].

Anche Aristotele criticò i relativisti, accusando Protagora di contraddittorietà, perché se l'uomo fosse misura di tutte le cose non ci sarebbe alcun criterio per distinguere il vero dal falso (Metafisica, 1062 b 14). I relativisti inoltre, secondo Aristotele,

« ...osservando che tutta quanta la natura è in movimento e che non è possibile dire alcuna verità su ciò che cambia, sostennero che non si può dire la verità su tutto quello che per ogni dove e per ogni guisa attua il cambiamento. Da questa considerazione germogliò l'opinione che tra quelle da noi esaminate è la più estremistica, quella, cioè, di quanti si professano seguaci di Eraclito, opinione che è stata sostenuta da quel Cratilo, il quale finì col credere che non si dovesse proferire neppure una parola, e soleva fare soltanto movimenti col dito e rimproverava ad Eraclito di aver detto che non si può scendere due volte nello stesso fiume, giacché la sua opinione personale era che non vi si potesse scendere neppure una volta! »

(Metafisica, 1010 a 12)

e sono andato su wiki eh....

[Guest Bru]

Nella musica, come nel resto delle Arti e della vita, DEVE esser tutto relativo e DEVE sempre esser possibile che anche uno solo dica che un capolavoro non gli piace.

Perchè è democrazia.

Dissento totalmente. Arte e democrazia son due cose lontanissime.

Ci ha provato Stalin a imporre concetti del genere, in modo disastroso per l'arte.

L'arte è tutto fuorché democrazia. E' elite chi la produce, è elite chi ha gli strumenti per apprezzarla.

L'unica democrazia nell'arte è la casualità del fato nel donare il genio.

[Guest Auro]

Se tutto fosse così relativo e suscettibile al giudizio basato unicamente sul gusto, dovremmo riscrivere la storia intera dell'arte.

Io ritengo sia lecito esprimere un giudizio su una composizione musicale, e quella in questione a mio parere è a dir poco misera.

E dico questo relazionandomi a un contesto pop, non certo parametrandomi ad altro.

Il mio giudizio su Kotzen mi pare sia stato equilibrato, dicendo cosa mi piaceva e cosa no, anche perché, per esprimere un giudizio obiettivo, è obbligatorio ascoltare prima tutta la sua produzione, cosa che non ho fatto ed ho anche detto.

La stessa cosa io mi aspetterei dagli altri, che, ne son certo, non hanno mai manco visto un album dei Blondie (che, in ogni caso, non entreranno nella storia della musica).

"Per piacervi 'sta robba, mi chiedo come sia la vostra raccolta di dischi in libreria."

Credo che la riflessione di Max sia partita soprattutto da questa frase, non tanto dal lecito diritto di esprimere una propria opinione, anche pesante o profondamente critica.

Onestamente "To be with you" per me è un pezzo che, quando mi capita di ascoltarlo (ogni morte di papa...), trovo gradevole, come trovo gradevoli, ad esempio, diversi brani degli Eagles.

Per il resto, nella mia esposizione di cd non c'è traccia di Kotzen e di tanti altri, né di quelli considerati musica di serie infima né di altri "grandi".

[Guest jettojet]

Io la chiuderei qui :TRsorrisone:

[Guest Alucard]

Io preferisco sto pezzo dei jalisse (si scrive cosi'?) a to be with you interpretata da kotzen :)

[Guest santro]

ma chi è sta Blondie...la precurstcrtrice(insomma il precursore femmina) di Barbie?si accoppiava con kotzen....la socia di kotzen dei ristoranti "ricci e cozze"?a me fan cagare barbi,barbie,vongole,kozze,ford ed opel.....e pure gran parte della storia dell'arte....anzi la storia stessa ....e mi fate cagare pure voi,peti umani .

io amo solo la sovversione e gli insulti di kolui! :ult-aaaaa (6):

[Guest Bru]

"Per piacervi 'sta robba, mi chiedo come sia la vostra raccolta di dischi in libreria."

Credo che la riflessione di Max sia partita soprattutto da questa frase, non tanto dal lecito diritto di esprimere una propria opinione, anche pesante o profondamente critica.

Onestamente "To be with you" per me è un pezzo che, quando mi capita di ascoltarlo (ogni morte di papa...), trovo gradevole, come trovo gradevoli, ad esempio, diversi brani degli Eagles.

Per il resto, nella mia esposizione di cd non c'è traccia di Kotzen e di tanti altri, né di quelli considerati musica di serie infima né di altri "grandi".

Il mio dubbio era reale. E mi è capitato spesso di pormelo, anche perché siamo in un forum di chitarristi, ovvero di persone che, anche se solo amatorialmente, frequentano la musica.

Evidentemente è maleducazione dirlo pubblicamente.

Se entri in casa di una persona, guardando una libreria, si possono capire tante cose, no?

Se trovi l'intera opera di Liala, di Vespa e l'ultimo della Parodi ti fai un idea. Se vedi sui ripiani Calvino e Melville, un altra (poi magari son lì solo per estetica).

Sarò stronzo, ma credo si possa avere lo stesso procedimento mentale vedendo una collezione di dischi. Nick Hornby ne ha tratto addirittura ispirazione per il suo "Alta fedeltà".

Su relativismo, potere del "gusto" e democrazia dell'arte, credo abbiano decretato i risultati che vediamo tutti i giorni. A mio parere, dannosissimi.

[Spaceshuffle]

ha ragione l'amante della carpa dei navigli, siete capre ebbasta, non carpe...

[Guest santro]

Il mio dubbio era reale. E mi è capitato spesso di pormelo, anche perché siamo in un forum di chitarristi, ovvero di persone che, anche se solo amatorialmente, frequentano la musica.

Evidentemente è maleducazione dirlo pubblicamente.

Se entri in casa di una persona, guardando una libreria, si possono capire tante cose, no?

Se trovi l'intera opera di Liala, di Vespa e l'ultimo della Parodi ti fai un idea. Se vedi sui ripiani Calvino e Melville, un altra (poi magari son lì solo per estetica).

Sarò stronzo, ma credo si possa avere lo stesso procedimento mentale vedendo una collezione di dischi. Nick Hornby ne ha tratto addirittura ispirazione per il suo "Alta fedeltà".

Su relativismo, potere del "gusto" e democrazia dell'arte, credo abbiano decretato i risultati che vediamo tutti i giorni. A mio parere, dannosissimi.

nella mia libreria ho i porno ed il film prestatomi da nutria..."pecore assassine"!...c'è pure la versione porno appunto,si chiama"pecorine assassine".

[Guest Iperfungus]

Se tutto fosse così relativo e suscettibile al giudizio basato unicamente sul gusto, dovremmo riscrivere la storia intera dell'arte.

Io ritengo sia lecito esprimere un giudizio su una composizione musicale, e quella in questione a mio parere è a dir poco misera.

E dico questo relazionandomi a un contesto pop, non certo parametrandomi ad altro.

Il mio giudizio su Kotzen mi pare sia stato equilibrato, dicendo cosa mi piaceva e cosa no, anche perché, per esprimere un giudizio obiettivo, è obbligatorio ascoltare prima tutta la sua produzione, cosa che non ho fatto ed ho anche detto.

La stessa cosa io mi aspetterei dagli altri, che, ne son certo, non hanno mai manco visto un album dei Blondie (che, in ogni caso, non entreranno nella storia della musica).

Vabbè.

Non c'è peggior sordo di chi non vuole sentire.

[Guest horny]

Vabbè.

Non c'è peggior sordo di chi non vuole sentire.

C.V.D.

[Guest Iperfungus]

Dissento totalmente. Arte e democrazia son due cose lontanissime.

Ci ha provato Stalin a imporre concetti del genere, in modo disastroso per l'arte.

L'arte è tutto fuorché democrazia. E' elite chi la produce, è elite chi ha gli strumenti per apprezzarla.

L'unica democrazia nell'arte è la casualità del fato nel donare il genio.

Non esageriamo, dai.

Se quel che dici fosse vero, la maggior parte di noi (te compreso) sarebbe obbligata ad astenersi da qualunque giudizio in merito, di qualsivoglia natura.

E lascia perdere Stalin.

Stavo facendo un discorso ben diverso e lo sai.

[Guest Iperfungus]

"Per piacervi 'sta robba, mi chiedo come sia la vostra raccolta di dischi in libreria."

Credo che la riflessione di Max sia partita soprattutto da questa frase, non tanto dal lecito diritto di esprimere una propria opinione, anche pesante o profondamente critica.

Onestamente "To be with you" per me è un pezzo che, quando mi capita di ascoltarlo (ogni morte di papa...), trovo gradevole, come trovo gradevoli, ad esempio, diversi brani degli Eagles.

Per il resto, nella mia esposizione di cd non c'è traccia di Kotzen e di tanti altri, né di quelli considerati musica di serie infima né di altri "grandi".

Grazie, Auro.

Se non l'avessi precisato, avrei iniziato a credere seriamente di scrivere in ostrogoto. :TRsorrisone:

[Guest Iperfungus]

ma chi è sta Blondie...la precurstcrtrice(insomma il precursore femmina) di Barbie?si accoppiava con kotzen....la socia di kotzen dei ristoranti "ricci e cozze"?a me fan cagare barbi,barbie,vongole,kozze,ford ed opel.....e pure gran parte della storia dell'arte....anzi la storia stessa ....e mi fate cagare pure voi,peti umani .

io amo solo la sovversione e gli insulti di kolui! :ult-aaaaa (6):

Suka, cretino. :TRsorrisone:

[Guest Iperfungus]

Il mio dubbio era reale. E mi è capitato spesso di pormelo, anche perché siamo in un forum di chitarristi, ovvero di persone che, anche se solo amatorialmente, frequentano la musica.

Evidentemente è maleducazione dirlo pubblicamente.

Se entri in casa di una persona, guardando una libreria, si possono capire tante cose, no?

Se trovi l'intera opera di Liala, di Vespa e l'ultimo della Parodi ti fai un idea. Se vedi sui ripiani Calvino e Melville, un altra (poi magari son lì solo per estetica).

Sarò stronzo, ma credo si possa avere lo stesso procedimento mentale vedendo una collezione di dischi. Nick Hornby ne ha tratto addirittura ispirazione per il suo "Alta fedeltà".

Su relativismo, potere del "gusto" e democrazia dell'arte, credo abbiano decretato i risultati che vediamo tutti i giorni. A mio parere, dannosissimi.

Benissimo.

Allora ti domando chi tu pensi di essere per ritenere il tuo giudizio in materia musicale così tanto migliore e superiore a quello degli altri da poterli additare come dei poveri idioti.

Ricominci ad esagerare, Robi.

[Guest Bru]

Vabbè.

Non c'è peggior sordo di chi non vuole sentire.

Che ti posso dire, queste sono le mie convinzioni. Mi hai parlato di democrazia e arte ed io lo trovo un pessimo connubio. Le mie premesse evidentemente son molto diverse da quelle maggioritarie. Non accetto l'idea che se un pezzo ha venduto merita e non accetto valutazioni basate sulla scusa del gusto e delle relatività.

L'ho sempre detto, è il mio pnesiero.

Strano, però, che se qualcuno postasse un brano di D'alessio, tutti sarebbero pronti a spalar merda e a farsi un giudizio sul fan del cantante. Io non vedo quale sia la differenza tra il pezzo postato e uno qualsiasi del Gigi.

Sarò stato maleducato, ok. Non esprimerò più giudizi al riguardo di pezzi del genere, ma tali restano.

Se a uno piace la fica, è etero. Se gli piace il pacco, è gay; nessun problema per me, ma basta che sappia di essere gay.

[Guest Iperfungus]

Che ti posso dire, queste sono le mie convinzioni. Mi hai parlato di democrazia e arte ed io lo trovo un pessimo connubio. Le mie premesse evidentemente son molto diverse da quelle maggioritarie. Non accetto l'idea che se un pezzo ha venduto merita e non accetto valutazioni basate sulla scusa del gusto e delle relatività.

L'ho sempre detto, è il mio pnesiero.

Strano, però, che se qualcuno postasse un brano di D'alessio, tutti sarebbero pronti a spalar merda e a farsi un giudizio sul fan del cantante. Io non vedo quale sia la differenza tra il pezzo postato e uno qualsiasi del Gigi.

Sarò stato maleducato, ok. Non esprimerò più giudizi al riguardo di pezzi del genere, ma tali restano.

Se a uno piace la fica, è etero. Se gli piace il pacco, è gay; nessun problema per me, ma basta che sappia di essere gay.

Robi, scusa...mi prendi per il culo???

Hai capito o non hai capito che sto dicendo che tu hai tutti i diritti di avere i tuoi gusti e le tue opinioni e di esprimerli per come sono ma, a mio parere, non hai diritto di sindacare su gusti ed opinioni DEGLI ALTRI nel modo offensivo in cui lo fai di solito?

Su Kotzen puoi dire quel che ti pare, chi ti dice niente?

Ma su quelli cui piace Kotzen, beh...dovresti avere un minimo di rispetto in più.

E' chiaro così?

[Guest horny]

Se a uno piace la fica, è etero. Se gli piace il pacco, è gay; nessun problema per me, ma basta che sappia di essere gay.

che tradotto vuol dire: "se ti piace quel pezzo di MJ hai gusti deviati"

di bene in meglio

[Guest marc]

come al solito ce chi ascolta LA(!) Musica

[Guest horny]

come al solito ce chi ascolta LA(!) Musica

zitto suonatore di jodel che apprezza john mayer :TRsorrisone: